F.L.Y.Group - клубный форум Сибири

ну в-общем, смутно это как-то все
надеюсь, все встанет со временем на свои места
хотя иногда вообще складывается впечатление, что мы ходим по клубам только ради фото
"ждем фоток" (с)
))

ну Тань...
это как у таксистов
или представь
сидит продавец за прилавком, продаёт свои овощи.
а тут приходит другой чувак с такими же овощами, садится за его прилавок и тоже начинает продавать.
дело ли?

с одной стороны, тогда ценность теряется
а с другой - они лучше работать начинают, стараются)))
ну это так, шутка
просто, например, тебе интересно бывать на самых разных мероприятиях и фотографировать их
но не всем это интересно...
насилие над творчеством - жуткая вещь... мне кажется, фотографировать нужно то, что самому нравится.. обязаловка не есть гуд..
по одну сторону оказываются люди с эксклюзивом, которым может не всегда хотеться идти и фотографировать какое-то мероприятие, или времени нет, мало ли
а по другую, человек, который готов это сделать, и мероприятие ему в кайф, а нельзя..
можно же прийти к какой-то схеме единой... ну хотя бы "хочешь сфотографировать мероприятие - попроси"
опять-таки почерк.. мероприятие, которое "чувствуешь" и снимать будешь иначе.. а если не чувствуешь, то и с какого-нибудь хардрокконцерта можно арэнби-отчет принести...
переводчику с техническим уклоном довольно сложно будет правильно перевести текст об искусстве

я может, конечно, не в теме
но мне видится ситуация так

[Bastet] писал(а):ну Дирин раватара точно знает, и Валера давно не новичок в фото..

речь в данном случае шла не только о Дирине и остальной команде (да простит меня команда за слово "остальная"), а и о готовности администрации/директора и проч. работать с новым человеком.
А у раватара фотоотчеты хороши, спора нет. Только вопрос в том, нужно ли это ему самому, ведь выше писалось в контексте что "никто и не хочет", тогда и о чем сыр-бор - не пойму

не-не, Тань
ты точно не в теме))
:*

ахахахха
ну слава богу, значит все не так плохо))
:*

ну, я тоже как-то пытался кооперироваться с антоном, в итоге, что вышло:
1. авторские права на фото принадлежат флайгруп, что возмутило меня больше всего. т.е. я там чо-то делаю да, у меня ну вот так "ненароком выходит нее...ческий кадр века" (да простят меня тру фотографы за такую постановку вопроса - ненароком ничо не выходит) и потом я никаких прав на него не имею. "в жопу это!"
2. фото выкладываются в какой-то там второстепенной галерее, это при принадлежности фоток флайгрупу-то.
3. я собственно сам не рад тому, что тут после моего коммента началось, но! но. я все же жду комментариев антона насчет тыкания пальцем в букву закона.

и еще по поводу этого

Ross Kosh B Gosh писал(а):нужно ли это ему самому

нужно, чо б я тут распинался-то.
нужно, но не под эгидой флайгруп.

п.с. и я еще вот смотрю на флай в данный 11:55 17.11.08. а где собственно галерея-то, родные? ^_^

в общем подытожу это все последней фразой из первого пункта.

ravatar писал(а):п.с. и я еще вот смотрю на флай в данный 11:55 17.11.08. а где собственно галерея-то, родные? ^_^

истина где то тут:
viewtopic.php?p=342832#p342832

paralyzah писал(а):истина где то тут: viewtopic.php?p=342832#p342832

понял, вопросов по этому поводу нет.

Tuffy писал(а):смотрите..
конкуренция хорошо
но с полупрофессиональными и упаси боже с профессиональными камера нельзя
растите - может и вам улыбнется удача повыкладывать отчеты
т.е. надо нарабатывать мастерство, снимая на телефон?
чота фигня какая-то получается..
я вот честно не понимаю..
я ничего не имею против Антона и команды, я даже "за"
но глубоко уверена в двух вещах
1. если бы их отчеты полностью устраивали, не было бы столько возмущений по поводу
2. дорогу молодым тоже надо давать

в-общем эта история с "эксклюзивом" как-то хмм...

Интерестные рассуждения....вот что-то не вижу слов что отчеты моих ребят или мои собственно "не устраивают" зрителей....что не даются возможности снимать каждому второму с улицы, у кого есть полупрофессиональный фотик, это ДА, такое есть....и что там говорится выше про ДОРОГУ МОЛОДЫМ....так это пожалуйста....спросите у этих самых "молодых".... на данный момент у меня стажируется (обучается) 3-4 человека, но они поступили корректно, обратившись ко мне....Можно поступить как советует Раватар, но и отношение к вам от администрации клуба и от официальных фотографов будет совсем не дружеское!!! И не обязательно снимать на телефон, пользуйтесь своей техникой....но с акредитацией а не без нее!!!

так антон, родный мой, если так рассуждать, то на конкретных вечеринках "я" (и опять же, не я один, но употребим "я" - для тех, кто "как советует раватар") поофициальней вас буду, потому что меня приглашают на конкретное событие - это событие осветить.
и вот когда ты такой нарядный и красивый приходишь в шаляпин на дабовые вечера, а тебе дядя саша арляпов говорит, а знаешь, администрация клуба запрещает кому-либо фотать ввиду того, что тут у антона дирина эксклюзив - и никому с зеркала фотать нельзя. здрасте, приехали, и кому сплющилась такая аккредитация, м?
просто таким аккордеоном я в итоге приду в кокос на днб, а мне миша паралайза (да вырастут в его саду финики) так подойдет и скажет - рав, а тут всё, дирин форева.
и?

завязывайте короче. улыбайтесь. и мир станет ярче.

п.с. да кстати, что там насчет административного кодекса-то м?

Tuffy писал(а):с одной стороны, тогда ценность теряется
а с другой - они лучше работать начинают, стараются)))
ну это так, шутка
просто, например, тебе интересно бывать на самых разных мероприятиях и фотографировать их
но не всем это интересно...
насилие над творчеством - жуткая вещь... мне кажется, фотографировать нужно то, что самому нравится.. обязаловка не есть гуд..
по одну сторону оказываются люди с эксклюзивом, которым может не всегда хотеться идти и фотографировать какое-то мероприятие, или времени нет, мало ли
а по другую, человек, который готов это сделать, и мероприятие ему в кайф, а нельзя..
можно же прийти к какой-то схеме единой... ну хотя бы "хочешь сфотографировать мероприятие - попроси"
опять-таки почерк.. мероприятие, которое "чувствуешь" и снимать будешь иначе.. а если не чувствуешь, то и с какого-нибудь хардрокконцерта можно арэнби-отчет принести...
переводчику с техническим уклоном довольно сложно будет правильно перевести текст об искусстве

вот именно поэтому у нас сейчас не 3 человека снимают все, а штат растет и уже превышает Десяток...только не делетантов, а профессионалов...каждый специализируется на своем....не дадут соврать те люди что пришли недавно...первым делом я спрашиваю:
1. Что (или кого) нравится больше всего фотографировать?
2. Какая цель прихода к клубной фотографии?
3. Какой стаж и было ли обучение?
после чего смотрю уже имеющееся творчество....со своими комментариями и с выражением своего мнения по-поводу творений....
После этого рассказываю о своих требованиях (это только в частном порядке)...и даю возможность пройти "тест-драйв"....реальная съемка в реальном клубе....дабы посмотреть на что способен пришедший ко мне фотомастер!

ravatar писал(а):1.и вот когда ты такой нарядный и красивый приходишь в шаляпин на дабовые вечера, а тебе дядя саша арляпов говорит, а знаешь, администрация клуба запрещает кому-либо фотать ввиду того, что тут у антона дирина эксклюзив - и никому с зеркала фотать нельзя.

2. да кстати, что там насчет административного кодекса-то м?

я уже давно писал на форуме что мне требуется народ альтруистически настроенный...если ты помнишь...мы с тобой даже говорили об этом....только ты почему-то зацепился на одну фразу (что-то об авторсих правах) причем поняв ее не так как приподнес ее я, и сейчас сетуешь на меня за это!!!


а по поводу административного кодекса, то скажу тебе так. Ночной клуб - это частное заведение и правила этого заведения устанавливает его директор или группа учредителей. У меня договор с владельцами клуба "факел", клуба "Шаляпин" и многих других Томских заведений.

антон, да я разве ж не альтруистически настроенный? я два года фотал днб и как бы ничо за это не получал. если ты об этом. а про авторские права - мне было четко сказано - права на фотографии принадлежат флайгруп. не так ли было? сетую, да. зато честно.

а насчет договоров. я же не прошу тебя отречься от этого. но зачем эксклюзивность? кому это нужно? кому это нужно, особенно если говорить про альтруизм? явно значит не все так просто. ну. я фотаю совсем по-другому, не так как ты, соответственно, не так - как команда тобою набранная и наученная. так может стоит все же оставить другой взгляд на клубное фото?

Даёшь здоровую конкуренцию!

ravatar писал(а):права на фотографии принадлежат флайгруп. не так ли было?

но зачем эксклюзивность? кому это нужно?

я фотаю совсем по-другому, не так как ты, соответственно, не так - как команда тобою набранная и наученная. так может стоит все же оставить другой взгляд на клубное фото?

во-первых:
может ты что-то не так запомнил, но говорил лишь об имущественных правах, но никак ни об авторских...если б авторство принадлежало флаю....то на кой чорт мне тогда подписывать имена фотографов? а? не задумывался над этим?

во-вторых:
эксклюзивность, - это интерестно в том плане что есть только у одних а у других нет! причем сейчас эксклюзив ни у одного человека, а у группы людей (каждый снимает как видит и считает нужным). а с точки зрения клуба - это уверенность в том что не появятся те люди, которым нельзя появляться в СМИ (таковых примерно 30-40 %) и не появится негатив о заведении (а это важно без комменатриев)!

ну и в-третих: каждый человек уникален и каждый фотограф тем уникальнее чем более "не такие как у всех" его творения! я не против нового веяния на клубное фото, без проблем, но либо не пересекаясь с нашими интересами (днем или не в ночных клубах) либо в одной команде - твори, пожалуйста!!!!

ладно, в общем, понятно все. я бы еще задал пару идиотских вопросов, но черт с ними.

ravatar писал(а):и вот когда ты такой нарядный и красивый приходишь в шаляпин на дабовые вечера, а тебе дядя саша арляпов говорит, а знаешь, администрация клуба запрещает кому-либо фотать ввиду того, что тут у антона дирина эксклюзив - и никому с зеркала фотать нельзя.

отчего-то кажется, что фоток мало будет, да и вряд ли сучность мероприятия отражена будет что-то подсказывает, что у Валеры с альтруистичными и неформатными мероприятиями как-то более подходяш, чем у команды, так что вряд ли узнаем, как Дабили шаляпин.

ох антон, темнишь ты...

А чо дирин inc в матрасе не фотают??? Уровень не тот???

Инетересная полемика развилась с последнего моего прихода сюда
Могу сказать одно.Тот труд Который проделал Антон требует уважения.нисмотря не на какие либо недостатки,если они вообще есть.Клубная Фотография-тот сектор который был занят им вперед остальных.

Кудря писал(а):А чо дирин inc в матрасе не фотают??? Уровень не тот???

Я думаю пока нет договоренности.или еще пока нет человека которого туда поставить.А лучше если сам Антон ответит.

да просто флай ушел из матрицы в свое время. людей в "команде" хватает, я думаю.
просто освещать такие направления клубной культуры как тот же днб, хк, транс, дабло "команде" резона нет. это же "альтернатива" ©

Ну знаете, друзья мои, я считаю это крайне не справедливым и в какой-то степени даже глупым чтоле. Ставя в пример конкретно себя, могу сказать, что о всей этой замороче слышу только от друзей, которые лично слушали Дирина на сцене, и от прочих источников, поэтому до сих пор не могу понть тему - чем мы Вам так мешаем, уважаемая "команда"? Я не притендую ни на чей кусок хлеба, учитывая то, что мне вообще за это не платят. Ко всему прочему фотографирую только, опять таки, "альтернативу" (которая в общем то проходит не так часто в нашем городе). При том не из каких-либо корыстных целей, а потому что мне это приносит удовольствие. Эти фотографии не выкладываются ни на какие сайты, и никому не принадлежат, кроме меня. (Ссылка на архив отчета на моей стене вконтакте, думаю, глупо относить к выкладыванию фотографий). Мне не хотелось бы иметь каких-либо конфликтов с другими фотографами, при том не важно - фотографируют они несколько лет или несколько месяцев - ко всем нужно относится с уважением и позволять заниматься своим любимым делом.