F.L.Y.Group - клубный форум Сибири

"свои собственные предпочтения" далеко не у всех бывают именно "своими".
зачастую они просто навязаны общественным мнением и страхом.

ого какие тут страсти оказывается

sSobra писал(а):"свои собственные предпочтения" далеко не у всех бывают именно "своими".
зачастую они просто навязаны общественным мнением и страхом.

то же самое можно и о гомосексуальности сказать ;)

sSobra писал(а):"свои собственные предпочтения" далеко не у всех бывают именно "своими".
зачастую они просто навязаны общественным мнением и страхом.

а какая разница, откуда эти предпочтения и как они появились.
ты же не можешь обвинить человека в том, что он не имеет своего мнения, потому что ему кто-то когда-то сказал, что креветки невкусные и человек их так никогда и не попробовал.
за мужеложство наказывали еще в древние времена, когда ещё понятия "стереотип" как такового не существовало.

(лично я не гомофоб, мне всё равно)

общественное мнение,сейчас как раз всё больше и больше за "однополую любовь"...по крайней мере среди тех масс,в которых я обитаю х)
про отклонения:мужики хватающие девушек за зад-совсем не отклонение,это совершенно нормальное желание гетеросексуального мужчины,а вот то,что он себе это позволяет-это совсем другое...
а влечение к своему полу-есть отклонение(перечитайте про некрофилов с зоофилами ).
ой,а вот про права тут не надо...хотели поспорить-наслаждайтесь.

Ань, фри лав придумали те, кто не в силах оправдать своё ********.

поправилась

я считаю,что само слово "навязаны" уже означает лишение собственного мнения.

кстати, примером про криветки,ты напомнила мне кое-что из моего детства.)
когда мне мама постоянно говорила,что оливки - это гадасть.
и никогда мне их не покупала в магазине.
так я и жила,не зная,что это такое лет.. хз.. до 14 наверное.
а сейчас это одна из моих любимых вкуснятин.)
и вот думаю,что могла так этого и не узнать.

собственно,сейчас,когда я от чего-то отказываюсь,основываясь только на чьем-то мнении,постоянно вспоминаю эту историю
(я не говорю про наркотики и прочее,на этот счет меня уже сформированно собственное мнение)
я всегда стремлюсь сделать выводы на основе собственного опыта.

ГуслиК писал(а):а вот про права тут не надо...хотели поспорить-наслаждайтесь.

мне не нужен спор. это безрезультатно.
я просто обмениваюсь мнениями.

нет,в этом вопросе я могу понять обе стороны,то что я думаю,я уже написала на предыдущей странице.
как может быть "верным и правильным" то,что в корне не верно,противоестественно и противоречит всем законам природы и чуть ли ни мироздания,где если есть "инь",должно быть и "янь".
....хотя гиены занимаются именно сексом и даже однополым...всё это непонятно мне...и Фрэйд из головы не вылазит...

я бы конечно много мог чего написать тут...
да блин...настроение не то....

ГуслиК писал(а):мы-не европа,у русского человека не тот менталитет,нам нельзя давать свободу,можем только подчиняться,сейчас,когда никаких особых запретов в общем то и нет,мы поддаёмся воздеюствию запада,где сейчас мода на секс,алкоголь,фрилав...и т.д.

Вот с этим позволю себе не согласится.
Да мы не Европа - мы гораздо лучше! И мы не рабы - мы вольные люди, и мы не любим подчинятся. Перенимать всякую дрянь с Запада мы начали, потому что обманулись якобы "свободой", которая исходит с Запада. А на самом деле всё это не свобода - это рабство человека, зависимость от своих или чужих желаний и страстей. И многие, понимая это, не желают принимать Западные "ценности".
Чем же Евопа лучше, если они уже утонули во всём этом дерьме? А мы переболеем, выличимся и получим хороший иммунитет

и всё-таки фраза "это стереотип, навязанный обществом и его мнением" - настолько банальна, что она никак не может объяснять неприязнь того же общества к гомосексуализму.

просто изначально природа заложила в нас программу так: мужчина - женщина.
и это нормально.
почему-то никто не обвиняет в предвзятости тех, кто не любит эмо.
а это тоже самое. это самовыражение.
а вот те, кто не любит геев, те безвольные рабы общества.
это неправильно.
каким бы не было мнение - это всё же мнение.

rumble писал(а):

ГуслиК писал(а):мы-не европа,у русского человека не тот менталитет,нам нельзя давать свободу,можем только подчиняться,сейчас,когда никаких особых запретов в общем то и нет,мы поддаёмся воздеюствию запада,где сейчас мода на секс,алкоголь,фрилав...и т.д.

Вот с этим позволю себе не согласится.
Да мы не Европа - мы гораздо лучше! И мы не рабы - мы вольные люди, и мы не любим подчинятся. Перенимать всякую дрянь с Запада мы начали, потому что обманулись якобы "свободой", которая исходит с Запада. А на самом деле всё это не свобода - это рабство человека, зависимость от своих или чужих желаний и страстей. И многие, понимая это, не желают принимать Западные "ценности".
Чем же Евопа лучше, если они уже утонули во всём этом дерьме? А мы переболеем, выличимся и получим хороший иммунитет

и где мы не рабы??
при революции всех аристократов перебили.осталось только быдло.а потом всё ещё подкрепилось сталинской теранией....
...ну да,я тоже верю.что через энное колличество времени иммунитет выработается...

Понятно, что гомосексуальность существовала во все времена, это было и это факт. Сегодня ученые склоняются к тому, что гомосексуальность передается по наследству. Но тогда, человек и правда с самого детства ощущает однополое влечение, при этом он не знает даже о том, что "таких как он" в мире бесчетное колличесво. Таких примеров было подавляющее большинство в раньше, в прошлом. Именно поэтому, гомосексуалистов было сравнительно не много. А еще раньше например, мужчина мог испытывать влюбленность к мужчине, под чем подрузомевалось уважение, восхищение!! Почитайте того же Уальда - Портрет Дориана Грея!!! Все это было в душе человека, и тайно для остального общества!!! В свою очередь никакого вреда обществу не наносилось!
Сегодня все поменялось в корне. Рожденных гомиками пересчитать можно "по пальцам". Однако, колличество "мнимых гомиков" увеличилось, уж не знаю в сотни, тысячи или "миллионы"!!! И с чем же вы думаете это связано???? Естественно - издержки современного, безнравственного, аморального общества.
Европа переживает "закат", люди все что можно получили, все блага, все попробывали, и теперь не знают куда им деваться и о чем же подумать. Вот вам и всякие меньшинства в том числе и секс*!!
Но европа - это же авторитет..."Запад - это круто!!!! Мы тоже так хотим!!! И у нас тоже есть геи!!! вот поглядите!!! Открывайте нам гей-клубы, уравнивайте нас со всеми остальными, мы - такие какие мы есть, это наш выбор!!! А мы тихонько будем друг друга е**ть, хотя, нет не тихонько...мы вам кино про это покажем...мы хотим, чтоб вы поняли, что это естесьвенно!!!"
Так что произошла подмена понятий...и это уже бесспорно...то реальное "********" что мы надблюдаем в обществе ничего хорошего не приносит...
Мужик будет ходить по мужикам, так же как мужик бы ходил по бабам!!! Но это не одно и тоже!!

vitaMinko
как я поняла,ориентация-это теперь самовыражение?

Fiore
дыа!
нет ничего с чем я бы могла не согласиться

lass писал(а):

rumble писал(а):а есть ли причины гнобить гомосексуалистов? или их гнобят только потому, что они не такие как большиство?

Вот именно! По-моему, реального вреда обществу они не приносят. Большинство проблем, связанных с ними, "высосаны из пальца" ( ). Просто геев не любят.

Я бы так сказал - никто не настроен в обществе против какого-либо конкретного Гея. Все люди по-своему хороши.здоровое пока еще в боьшинстве общество настроено против явления. Проблемы говорите высасаны из пальца? А как насчет того, что ребенок может увидеть по телеку? Боря маисеев выступающий по всей стране это нормально? Этож аморальный тип, как и Зверев. И это примеры богатых успешных людей, кими многие хотят стать. вот вам одна из проблем, "высасаная из пальца". Само явление гомосексуализма, выдваемое на показ, не приемлимо.

lass писал(а):

rumble писал(а):а правильнее это как? что является критерием правильности?

Правильнее = рациональнее в данном контексте.

Мне кажется, что рациональнее в данном контексте - не допускать терпимости к раскрепощенному открытому для общества гомосексуализму. А вам кажется рациональнее другое.
Итак, в итоге мы получаем, что "правильное = рациональное в данном контексте для меня". Разве нет?
а как обществу решить что правильно а что нет? нас же тыщщи миллионов

ГуслиК писал(а):vitaMinko
как я поняла,ориентация-это теперь самовыражение?

это образ жизни.... такой же как и любой другой.....
это просто есть...вот и все....

вот так

Секс это искуство.
У нас принято сексом называть обычный трах.

neiks писал(а):Секс это искуство.
У нас принято сексом называть обычный трах.

любовь-это искусство.

согласен...что моисеев это буээээ
над зверевым хоть поржать можно....
ну и показуха да..ни к чему все это...
я тоже не люблю всю эту экранно-показушную гомосятину.....

vitaMinko писал(а):и всё-таки фраза "это стереотип, навязанный обществом и его мнением" - настолько банальна, что она никак не может объяснять неприязнь того же общества к гомосексуализму.

просто изначально природа заложила в нас программу так: мужчина - женщина.
и это нормально.
почему-то никто не обвиняет в предвзятости тех, кто не любит эмо.а это тоже самое. это самовыражение.
а вот те, кто не любит геев, те безвольные рабы общества.
это неправильно.
каким бы не было мнение - это всё же мнение.

такая тема уже была на антресе.
и собственно, я говорила,что это самовыражение.
и опять же,как вы говорите, "гнобить" за то
.что не причиняет вреда есть высшая степень слабости .. ну и глупости,наверное.

sSobra
ё-моё.ты правда считаешь ориентацию самовыражением?!....это не надо выставлять напоказ.так же как и не надо заниматься сексом на людях,не прилично рассказывать посторонним людям об интимном мире своей семьи...и т.д.
надеюсь я просто не так тебя поняла....