"КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Обсуждение событий клубной жизни, отдых и развлечения, современные тенденции и мода.
Аватара пользователя
SKUNK
Уважаемый гражданин
Уважаемый гражданин
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 19:50
Пол: Парень

"КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение SKUNK » 27 июн 2007, 03:49

Людей, которые связно и объективно могут наблюдать за проходящими процессами на российской клубной сцене не так уж и много. Таких, чтобы были уважаемы за точность суждений, непредвзятость и способность к аналитике. Одним из таких людей, по мнению Миксмаг.ру является бывший редактор клубной рубрики московского журнала TimeOut Филипп Миронов. Человек, который в клубных кругах пользуется уважением, авторитетом и является одним из наиболее профессиональных журналистов из тех, что работают на полях танцевальной культуры. Миксмаг.ру решил узнать мнение человека, которому по роду деятельности приходится наблюдать процессы происходящие в местной клубной среде – куда же все движется?
Филипп Миронов:
У меня в последнее время сложилось ощущение, что электронная музыка не для России в принципе. Воздействие, которое оказала электронная музыка на местные культурные процессы, оказалось фактически нулевым.
Раньше интересно было ездить на Горбушку, выбирать музыку. Там было нечто вроде коммьюнити. Все приезжали, общались, было приятно. Не был так развит интернет. Покупая диск какого-то музыканта, ты сразу получал частичку человека, который тебе его продал. На отношение к музыке очень сильно влияла личность продавца. Сегодня все иначе: пошаговая доступность музыки, shareware, забиваешь название в поисковике и все. Не ясно даже, имеет ли смысл издавать компакт-диски. Точно имеет смысл издавать сборники. Например, недавно лейбл V2, где издавались Underworld, заявил о том, что распускает всех своих новых артистов - будет заниматься только переизданием. Говорят, невыгодно. Здесь тема с количеством римейков идет в индустриальном масштабе.
Я не меломан, я – медийщик.
Аудиокачества музыки для меня не принципиальны. У меня достаточно плохая стереосистема дома, и к музыке сформировалось сугубо информационное отношение. Я не могу получить удовольствие от звука, от его перетекания, пощелкиваний, шелест. Верней, это не моя первичная цель. Самое важное для меня в музыке – это информационный поток, выстраивание структуры, иерархии исполнителей. Я не занимаюсь самообразованием, не ставлю задачу реконструировать корни техно, к примеру. Правда, в какой-то момент подсел на процесс накопления новых дисков, анализирование новых тенденций тогда меня занимало. Это как камушек - кидаешь в воду, и он разрастается кружками. Интересно волны от этого камушка проследить, понять, что в истории возникает, ощутить не только вкус, но неочевидный привкус музыки.
Сегодня люди выбирают стабильность
Все очень напуганы девяностыми. Люди старше двадцати лет еще помнят ту дискомфортную жизнь в Москве и так обольщены вот этим достатком, когда книжек можно достать больше, чем прочесть за одну ночь, что очень зацепились за стабильность и ценят ее. Так что потре****ь для нас - это нормально.
Реально обидно, что за 15 лет ни одного электронного артиста из России кроме SCSI-9, не возникло. Виновато ощущение страха за завтрашний день. Диджеям важней накатить гонорары по стране, чем засесть на год в студии. Однако, если с нашим поколением все ясно - его сформировало ощущение страха за свое будущее, нежелание копить деньги в банке и мысли о какой-то первичной недвижимости в Москве, - то новое поколение имеет возможность озаботиться какими-то другими вещами, учитывая, что мы первичные имущественные проблемы для себя и для них уже решили, предоставив, тем самым, рабочую почву для них. Часть новой молодежи вольется, конечно, в общую тему, будет креститься на Диму Билана и Кристину Агилеру, а другая часть определенно начнет что-то создавать. То есть, произойдет такая ситуация, когда в противовес всепоглотившему мейнстриму появится что-то принципиальное новое, свежее и интересное.
Возьмем для сравнения французов: у них там социальные гарантии, и государство не относится к клубной культуре, электронной музыке, как к чему-то преступному. В нашей же стране до сих пор не избавились от ощущения, что пойти в клуб, неважно какой, от «Города» до «Дягилева», - сродни легкому правонарушению.
Спасение в виде интернета
В сети много нормальных, незашоренных людей, некоторых из них я даже не совсем понимаю.
Радует появление такого факта, как социальный интернет. Связь между производством, прослушиванием и оценкой музыки - она стала очень крепкой. Человек может выложить трек и сразу получить на него тысячи реакций. Учесть эти реакции, исправить, и выложить снова. Музыка превращается в некий opensourse.
Столичные особенности
Есть такая особенность в столице: для того, чтобы почувствовать себя вовлеченным в какой-то модный процесс, ты должен полностью себя посвятить этому процессу, полностью погрузиться в субкультуры. Знать ее в лицо. Знать какие-то этикетные моменты. Очень существенный барьер между потребителем и качественной музыкой – то, что в Москве для адекватности ты должен полностью переселиться в интересующую тебя сферу. Если ты хочешь в модной тусовке козырнуть именем Рикардо Виллалобоса, то должен сделать татуировку с его именем у себя на руке и жить, дышать, пить, есть и срать этой тусовкой. Сразу перенестись в этот мир. Тоже самое с д-н-б-культурой, тоже самое с той благодатной темой, которую представляет Леша Николаев в «Пропаганде». Все ограниченно, ясно и понятно.
Обстоятельство, о котором я не в первый раз говорю: клубная культура есть в Москве. Своя, оригинальная, она функционирует, но, здесь она так устроена, что в ней можно жить максимум два года. Пройдя все стадии от «салаги» до «прапора», грубо говоря, ты выходишь с ощущением «ну все, наслужился». Все знаешь, всех знаешь. В Европе и остальном мире иначе. А у нас вот такая особенность.
У явления, у феномена, есть две формы существования: культура и индустрия. У нас есть культура, но индустрии нет. На Западе же, в первую очередь есть индустрия, а затем уже культура. У нас же есть некий нематериальный план, который состоит из процесса тусования, обмена мнениями, способов одеваться, есть надстройка, но нет базиса.
Гламур
У меня есть абсолютно четкая уверенность, что в общенациональном поклонении идолищу гламура виноваты две формации. Во-первых, это Горобий со своей «Шамбалой», во-вторых - глянцевые журналы. Именно они виноваты в том, что все выбирают обложку, макияж и Photoshop. Так же, подхлестнуло эту тему появление Оксаны Робски и целого вала гламурных книг.
В этом году так же стало очевидно, и это приятно признавать, что гламур становится достоянием масс. Это больше не культурное движение, будучи в котором, ты можешь утверждать свою инаковость, что, мол, я гламурщик, я в некой альтернативной системе, я не слушаю Аллу Пугачеву (хотя сам пляшу под ремиксы на Аллу Пугачеву). Ощущение избранности стало уходить из клубов, ведь гламурная линия - она напрямую завязана на клубах, на клубной социологии. И вот это ощущение в культуре, что гламур становится мейнстримом, от которого хочется удалиться, оно проникло в ночную жизнь тоже.
Вот такая ситуация с клубами сегодня, и чтобы четко разграничить с тем, что было раньше, приведу пример: если 5 лет назад в Столешниковом переулке появился бы одновременно клуб «Пластилин» и бутик Дениса Симачева – это была бы одна тусовка. Все ходили бы из одной двери в другую. Сейчас между ними океан непроглядный.
Это первое общее впечатление от прошлого года. Второй момент, связанный с первым, – открытие «Газгольдера» и «Крыши мира».
Крыша и Газгольдер
С одной стороны, это еще раз продемонстрировало наш творческий кризис: как только что-то появляется, мы это начинаем копировать и доводить либо до состояния массовой культуры, либо до бессмысленности, оставляя нулевое значение. Бар «30/7», открывшись в 2005 году, в 2006 остался, конечно, важным местом в городе, и пустил какой-то тренд, но поскольку открылось безумное количество баров, рост барной темы сам себя погубил. Тоже самое и на рынке ночной жизни.
«Газгольдер» – правильный проект. У него есть некие формальные качества, это в первую очередь новая концепция фейс-контроля, музыка - не сладкий хаус, и закрытость полная, то есть никакой информации в прессе, и так далее.
«Крыша Мира» все повторила, и сделала это лучше. Я вот даже не знаю, как реагировать, зная, что в городе действуют два клуба, и совершенно очевидно, что один повторил концепцию другого. При том оба чувствуют себя довольно успешно. И то, что в Дяgilev открыли прогрессивный танцпол, говорит о влиянии этих клубов на VIP-сектор.
Здесь я вижу наше глобальное азиатское лукавство. Это связано не только с ночной жизнью, но и с ресторанами, и с книгами. Тема «по секрету всему свету»: чем меньше людей об этом говорят, тем больше людей об этом в итоге знают. Абсурдное правило. Можно, таким образом, любой потребительский бизнес-проект сделать. Например, распространять журнал из рук в руки, к нему появится больше интереса, возникнет ажиотаж, аура недоступности. Но честно говоря, это неправильно. Рациональной бизнес-логики здесь нет. Проанализировать это явление сложнее. Чтобы его усвоить, приходится тратить гораздо больше интеллектуальных усилий. Раньше в клубной жизни было много хаоса, а сейчас - много абсурда. Как лучше, в плане пиара – не понятно. Но мы взяли вершину айсберга в виде самых обсуждаемых мест, для людей, которые находятся в профессии. Тем, кто так или иначе с клубами не связан, в эти места попасть сложней. Если уравновешивать сказанное общедоступным сегментом, то есть еще два явления под названием клуб «Икра» и клуб «Б1MAXIMUM».
Икра и B1MAXIMUM
Они важны тем, что выходят несколько за ворота местной ночной жизни. Если те два места, о которых мы говорили выше – истории профессиональные, то есть ты должен быть вовлечен в тему, а не просто быть человеком с улицы, то «Икра» и «В1» представляют нечто обратное. Они занимаются активной, фактически спамерской пиар-пропагандой себя. Возможно, организаторы погорячились в выборе артистов. Люди посчитали себя очень опытными и прозорливыми относительно московской коньюктуры. Им показалось, что здесь все так любят стадионное техно и готовы молиться на Детройт, что все это актуально, что люди у нас следят за английским роком второй волны …
Могу сказать, что в «В1» артисты могли бы быть дороже, а рекламы могло быть поменьше. Что хорошего есть в B1 - организаторы приблизились таки к идее, что в клуб надо долго вкладывать деньги, долго и упорно его раскручивать, пробовать, ошибаться, и потом уже, через 2, 3, 5 лет какую-то прибыль получать. Ведь в 90-е сложился неправильный стереотип что клубы – это сверхприбыльный бизнес. И только сейчас люди начали понимать что клубный, барный, ресторанный, в общем связанный с продажей культуры бизнес, – он не быстрый. Требует помимо денежного усилия и бизнес-смекалки гореть душой и быть интеллигентным человеком. Работать с культурой – это вам не валунами ворочать. Приходится делать чуть больше, чем это требуется от человека, открывающего торговую палатку. Спрос надо разжигать и мотивировать.
В «Икре» принцип организации пиара и работы в целом правильный. Там нет этих непрофессиональных двадцатилетних пиарщиц, которые получают по $500, и не умеют говорить «Алло» в трубку.
Подводя итоги
Я согласен, что в 2006 году, несмотря на то, что было много событий, лейтмотивом стало разочарование от всего.
Можно рассматривать маленькую московскую ситуацию, в которой главным будет бизнес, и там все будет хорошо и прекрасно. Появляется журнал Sensor, значит, в этом есть потребность. В плане музыке я делаю только грустный вывод, касаемо всего пятнадцатилетия существования культуры у нас.
Был в 2006 досадный срыв Nokia Trends. Так же стало очевидно, что марка Zeppelin пробуксовывает. Выяснилось, что если человек честно ходит в клуб «Город», ходить в тот же «Дяgilev» он не может, пусть и не пытается даже - произошло глубокое социальное расслоение тусовки.
Выкристаллизовался этот дурацкий гламур. R’n’B прекрасно себя чувствует. Тимоти и Банд’эрос издали хорошие альбомы, чем еще больше опозорили, как будто связанную с ними, культуру танцевальной музыки и клубных развлечений не эрнбишного типа – дескать, мы за год поставили всех на колени, а вы за 15 лет продолжаете во все дыры диджея Рудыка совать.
На события год был хороший. У нас случились замечательные Underworld, прекрасный визит Мадонны, появились Swanky Tunes - реально хорошая группа Пименова, успешно прошел фестиваль на Даниловской мануфактуре с Nightmares On Wax. Появилась «Опера», прошла Первая Сочинская Музыкальная конференция, напомнившая, правда, мафиозный междусобойчик.
Я продолжаю восхвалять Диму Японца с нью-рейвом в «Кризисе жанра» и Игоря Компанийца, который тоже сделал 4 вечеринки в «16 Тоннах». Они молодые, и удачно подхватили эту свежую английскую волну, глобальный тренд, связанный с тем, что в 2005-2006 годах появилось и зажглось достаточно много новых групп, таких как Hot Chip, Chik Chik Chik, Knife.
Да, и приятно уже то, что в русском секторе Last FM большей популярностью пользуется Placebo, а не Дима Билан.


По материалам http://www.mixmag.ru
Жизнь дается человеку один раз. И прожить ее надо так, чтобы там наверху о**ели и сказали: "Ну-ка повтори! " (с)

Аватара пользователя
Tuffy
Администратор
Администратор
Сообщения: 11991
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 20:33
Пол: Девушка
Откуда: нет такого места - далеко...
Контактная информация:

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Tuffy » 27 июн 2007, 11:56

много букв для моего утра
потом обязательно прочитаю
Одна феечка мечтала встретить рыцаря на белом коне.
И встретила, таки, на свою голову.

http://kormyshka.tomsk.ru/

Аватара пользователя
paralyzah
Местная звезда
Местная звезда
Сообщения: 1557
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 14:35
Пол: Парень
Откуда: untrace.tomsk.ru
Контактная информация:

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение paralyzah » 27 июн 2007, 12:19

таксебе статейка
ничего интересного для себя не нашёл
paralyzah.all.dj
кругом добро и КГБ

Аватара пользователя
Tuffy
Администратор
Администратор
Сообщения: 11991
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 20:33
Пол: Девушка
Откуда: нет такого места - далеко...
Контактная информация:

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Tuffy » 27 июн 2007, 15:21

прочитала половину
херня :sad:
а бы не доверила человеку с таким мнением анализировать это
Одна феечка мечтала встретить рыцаря на белом коне.
И встретила, таки, на свою голову.

http://kormyshka.tomsk.ru/

Аватара пользователя
rezuq
Местный житель
Местный житель
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 11:38
Контактная информация:

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение rezuq » 27 июн 2007, 15:22

ниачом

Аватара пользователя
=SP=
Местная звезда
Местная звезда
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:55
Пол: Парень
Откуда: планета Марс
Контактная информация:

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение =SP= » 27 июн 2007, 20:24

зря, просуммировано все правильно.

Аватара пользователя
mr.Kit
Местный житель
Местный житель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 16:50
Пол: Парень

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение mr.Kit » 29 июн 2007, 22:24

фсем фсе и так типа "ясна"!
I LOVE SONECHKA!!

Аватара пользователя
(=)
Местная звезда
Местная звезда
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 13:22
Пол: Парень

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение (=) » 07 июл 2007, 16:21

не забывайте что на вкус и цвет....
это написано человеком со своим подходом и мировозрением....
раздвоение личности – кратчайший путь к душевному равновесию

Аватара пользователя
(=)
Местная звезда
Местная звезда
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 13:22
Пол: Парень

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение (=) » 09 июл 2007, 18:09

а вот еще когда читаешь..там упомянуто на малообеспеченность(бедность) типа нет нормальной стереосистемы мощняцкой и слушать ему приходится на какойто ширпотребной аппаратуре низкого качества......
так вот ...де ло то не в бобине!!!!
намного приятней слушать музон на более стоящей, качественной аппаратуре........
раздвоение личности – кратчайший путь к душевному равновесию

Аватара пользователя
(=)
Местная звезда
Местная звезда
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 13:22
Пол: Парень

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение (=) » 09 июл 2007, 18:23

"Аудиокачества музыки для меня не принципиальны. У меня достаточно плохая стереосистема дома, и к музыке сформировалось сугубо информационное отношение. Я не могу получить удовольствие от звука, от его перетекания, пощелкиваний, шелест. Верней, это не моя первичная цель. Самое важное для меня в музыке – это информационный поток, выстраивание структуры, иерархии исполнителей. Я не занимаюсь самообразованием, не ставлю задачу реконструировать корни техно, к примеру. Правда, в какой-то момент подсел на процесс накопления новых дисков, анализирование новых тенденций тогда меня занимало. Это как камушек - кидаешь в воду, и он разрастается кружками. Интересно волны от этого камушка проследить, понять, что в истории возникает, ощутить не только вкус, но неочевидный привкус музыки."
пипец!!!!!
он пишет что
он не можетполучить удовольствие от музыки которую слушает на своем говеном центре "У меня достаточно плохая стереосистема дома" и что после этого ждать от этого крутого чувака который уже как ламер себя ведет!!!!.............еще он пытается сравнить российскую и зарубежную музыку!!!!!!!это гон!!!!!
много наших музыкантов записываются и раскручиваются именно за рубежом!!!!!!

качество музыки для него неважно для него важна какая то нам непонятная информация о музыке.....
ага еще про гламур упомянуто.......
гламурный - это недостаточно образованный человек не интеллигентный(или несовсем интеллигентный) и много много денег...а тоесть все дорогое......все напоказ........
ну так вот много нашей музыки ценится именно зарубежом.....потому что там публика отличается от нашей!!!!!
раздвоение личности – кратчайший путь к душевному равновесию

Аватара пользователя
Kacc
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 8763
Зарегистрирован: 03 фев 2007, 22:29
Пол: Парень
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Kacc » 09 июл 2007, 18:50

у тебя какое то неверное или поверхностное представление о гламуре....стереотипно забитое.....
DaHouseCat

Аватара пользователя
(=)
Местная звезда
Местная звезда
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 13:22
Пол: Парень

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение (=) » 09 июл 2007, 20:55

да?
а что то я от тебя не увидел твое представление...может оно правильное?
ты знаешь гламурных людей?
"Каспаровых","Михалковых","Менделеевых",........
кто они знаменитые..выдающиеся гламурные люди????????
раздвоение личности – кратчайший путь к душевному равновесию

Аватара пользователя
Kacc
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 8763
Зарегистрирован: 03 фев 2007, 22:29
Пол: Парень
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Kacc » 09 июл 2007, 21:14

ЫТЬ... язык так и чешется ответить но не буду.... ибо нефиг разводить тут... :rolleyes:
DaHouseCat

Аватара пользователя
Косинус
Новичок
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 04:43
Пол: Парень

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Косинус » 03 окт 2007, 08:47

Гламур - это продукт деятельности рекламных компаний и маркетологов. А те, кто говорит, что это образ жизни уже подсели на эту продукцию как на иглу.
Существую только в гиперпространстве...

Аватара пользователя
K.Real
Уважаемый гражданин
Уважаемый гражданин
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 02:12
Пол: Парень

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение K.Real » 03 окт 2007, 21:46

ничего нового в статье, но тренды и особенности российской клубной культуры описаны верно...
Mixes:
La Simplicite part II[deep/tech house, minimal techno] new
Learning Disco Moves (54)[disco/discohouse]

2mg
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 июл 2007, 14:53

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение 2mg » 04 окт 2007, 08:32

Через 15-20 лет, в России с клубами и с Электронной музыкой будет все в порядке.
Скоро...
2mg.tomsk.ru
BBC Radio 1
Kiss FM

Аватара пользователя
Ольча
Местная звезда
Местная звезда
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 22:35
Пол: Девушка
Откуда: Томск

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Ольча » 04 окт 2007, 11:36

2mg писал(а):Через 15-20 лет...

Ну... Я к тому времени уже старая буду... :grin:
Нада чтоб сейчас все хорошо было!
Все надо делать самим!!! :clap:
http://olga.promodj.ru/
http://vkontakte.ru/id14099222/
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого то- ты весь мир...

Аватара пользователя
Tuffy
Администратор
Администратор
Сообщения: 11991
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 20:33
Пол: Девушка
Откуда: нет такого места - далеко...
Контактная информация:

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Tuffy » 04 окт 2007, 11:38

ой, да ну ты брось, Оль!
некоторые в тридцать только начинают!
всё ок!
Одна феечка мечтала встретить рыцаря на белом коне.
И встретила, таки, на свою голову.

http://kormyshka.tomsk.ru/

Аватара пользователя
Ольча
Местная звезда
Местная звезда
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 22:35
Пол: Девушка
Откуда: Томск

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Ольча » 04 окт 2007, 11:41

K-Love писал(а):ой, да ну ты брось, Оль!
некоторые в тридцать только начинают!
всё ок!

Ахахах!!
Да я не про возрасто то забочусь*)
Просто зачем ждать 15 20 30 лет, если можно все сделать "своими руками" гораздо быстрее?...

Конечно иногда встречается одна проблема: люди сами не хотят принимать перемены "к лучшему", и поэтому "топчатся в одной яме"... :tease:
http://olga.promodj.ru/
http://vkontakte.ru/id14099222/
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого то- ты весь мир...

Аватара пользователя
Tuffy
Администратор
Администратор
Сообщения: 11991
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 20:33
Пол: Девушка
Откуда: нет такого места - далеко...
Контактная информация:

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Tuffy » 04 окт 2007, 11:43

:grin:
делают
тока потихоньку
это как лебедь, рак и щука потому чта))
Одна феечка мечтала встретить рыцаря на белом коне.
И встретила, таки, на свою голову.

http://kormyshka.tomsk.ru/

Аватара пользователя
Ольча
Местная звезда
Местная звезда
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 22:35
Пол: Девушка
Откуда: Томск

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Ольча » 04 окт 2007, 11:44

K-Love писал(а)::grin:
делают
тока потихоньку
это как лебедь, рак и щука потому чта))

Делают... Это радует!!! :)
http://olga.promodj.ru/
http://vkontakte.ru/id14099222/
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого то- ты весь мир...

2mg
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 24 июл 2007, 14:53

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение 2mg » 04 окт 2007, 14:51

Дело не в том чтобы что то делать.
Дело не в том чтобы построить мега-клуб с 25 танцполами и 100 кислородными барами.

Любая реформа (Экономическая, политическая), по сравнению с реформацией культуры общества, ничего не стоит.
По этому тут как не крути придется ждать. Либо до Лондона ;)
Скоро...
2mg.tomsk.ru
BBC Radio 1
Kiss FM

Аватара пользователя
Tricky
Высшее общество
Высшее общество
Сообщения: 11029
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 03:46
Пол: Девушка

Re: "КУДА ВСЕ ДВИЖЕТСЯ?" Клубная аналитика

Сообщение Tricky » 22 окт 2007, 16:52

в принципе да ничего нового не узнала из статьи..
"А куда всё движется?"..покажет время,всё равно с каждым годом какой-то прогресс виден,развитие идёт
...take pleasure...


Вернуться в «Клубная культура»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей